רשעים – מי שעושים רעשים.
*
תשובה לדתל"שית שמאמינה באלוהים אבל לא במצוות –
לא מתוסבכת בכלל, ההפך. אמונה באלוהים לא מחייבת שמירת מצוות הדת, אלו שני דברים שונים. זה שרבנים חושבים שיש להם מונופול על אלוהים, לא אומר שככה זה.
מישהי (רביבית) עונה –
מעניין… אולי תרחיב קצת? מה הכוונה 'אמונה באלוהים לא מחייבת שמירת מצוות? אם אנחנו מאמינים בו והוא הוא מצווה אותנו אז לכאורה אנחנו מצווים על ידו.
עונה –
יש שני דברים: א. קיום אלוהים. זה דבר מופשט, ויש הרבה דתות, ויש גם חילוניים שמאמינים באלוהים. ב. קיום מצוות – זה פרטיקולרי לדת היהודית, אבל לא הכרחי. בשביל לקיים את המצוות צריך להוכיח שהן מחייבות, כלומר שניתנו במעמד הר סיני על-ידי אלוהים, אבל זה דבר שני ולא הכרחי.
עונה –
מעניין.
ומישהו אחר (משה) עונה –
אני מסכים עם ההגדרה בתגובה השניה, אבל אשמח להרחבה לגבי המשפט הראשון.
מה זה אומר "רבנים שחושבים שיש להם מונופול"?
לאורך אלפי השנים האחרונות היה מעמד נפרד של חכמים?
עונה –
לא ברורה לי השאלה. כוונתי הייתה שיש אלוהים גם מחוץ לדת היהודית.
עונה –
ניכסת את הגדרות הדת היהודית לקבוצה מוגדרת, קבוצה שלדעתי לא היתה מעולם קיימת.
(שימו לב להיפוך – 'ניכסת' – שזו טענתי עליהם. זו לשון השקר התוקפנית, ואוסיף – שמאפיינת את הימין, 'ימין השקר').
עונה –
לא ברור לי מה שאתה אומר, במחילה.
עונה משה –
"זה שרבנים אומרים שיש להם מונופול על אלוהים, לא אומר שככה זה באמת"
אז בעצם התכוונת לומר: "זה שהיהדות טוענת שהיא הפרשנות היחידה למושג האלוהות, זה לא אומר שזה ככה באמת"?
או משהו דומה?
עונה –
כן, זו הכוונה, שנה את הניסוח.
(ושוב, שימו לב לדברים, הוא רוצה לנסח במקומי. אני מסכים כי לא קריטי לי, אבל בעצם ההגדרה הראשונה מדויקת – 'לוקחים מונופול על אלוהים'. אבל מה? כל פעם שאני כותב את זה אני מותקף על-ידי דתיים. למה? כי כנראה זו האמת הכואבת.
ומכאן שתי אפשרויות – או להגיד את זה בכל זאת ולהתעמת, או להימנע מלומר זאת. לי יש כרגע מספיק טרדות, אז אבחר באפשרות השנייה).
*
ועוד –
עניתי למישהי בדף הדתל"שים –
יש מלא ספרים. תקראי את הספר החדש של ירון ידען (סקילה בעוד 3… 2… 1…).
– ככה לא תוציא אותה בשאלה בחיים, את הספר לא קראתי אבל באתר של ירון רוב התכנים מעפנים למדי למעט בודדים. אני בטוח שיש אלטרנטיבות מוצלחות יותר.
– אני רואה שלמדת בישיבה, כך שוודאי שדעתך נייטרלית. לילה טוב.
– הפוך, אני מאוד מחזיק מכמה כופרים ולכן אני בטוח שיש כאלה מוצלחים יותר ממנו. בשיא הרצינות.
– ספר לי עליהם. או ספר לי מה לא רציני בו.
אבל מחקתי. כבר הלכתי לישון ולא היה לי כוח להתעמת. מה גם שבתגובה הראשונה כבר צפיתי את ההמשך.
בכל מקרה, יש קבוצת דתיים בדף הזה ששם במטרה להטריד.
*
תזכורת לתקופת ביבי: שם המשחק – פשיזם וכוחניות.
*
אתמול הקשבתי בזום לשיעור בשפינוזה של אבישי אחרי תקופה ארוכה שנמנעתי מכך. קראנו את משפט 25.
כללית, שפינוזה אומר שרק אלוהים הוא 'מחויב המציאות' ואילו העולם הוא רק 'אפשרי המציאות', קונטינגנטי, ולכן תכונת הקיום אינה חלק ממהותו.
אמרתי – אבל את אותו דבר אמר גם אבן סינא, והמונחים הנ"ל הם שלו.
ועוד – שגם הוכחת 'המניע הראשון' מאוד דומה לזה. הכול אותו עקרון בווריאציות שונות.
ועוד – שהרי כבר קאנט הפריך את ההוכחות ההאלה.
אבישי אומר – אצל קאנט אלוהים נשאר כ'אידאה רגולטיבית". כלומר ככזו שעוזרת לנו לחיות, שנצרכת לשם חיים תקינים.
אני עונה – כן, אבל זמן קצר אחריו גם זה מתבטל, כלומר מתבטל קיום אלוהים גם מבחינה זו.
ודבר שני ששאלתי הוא – שלשפינוזה אין פרקטיקה, אופן לנהל את החיים, מצוות, ולכן זו יכולה להיות רק דרך לבודדים, לא לרבים. ענה – כן יש לו הנחיות בהמשך הספר. כן, אבל זו פשוט פסיכולוגיה. בכל אופן, זו הקדמה לבאות, אם תבואנה.
ולבסוף, בסוף השיעור שאלתי את אבישי שאלה אישית, והוא ענה תשובה מעניינת, אבל עניינים אישיים איני מכניס לכאן, כידוע, מחמת צנעת הפרט.
*
זיכרון פייסבוק –
אני רוצה להציע מונח חדש:
fake knowledge
ידע מדומה
משמעו, כל ידע שאנו צוברים ולא מועיל לחיים שלנו בשום צורה ואופן.
*
מהפייס –
מצידי שישלוט גרגמל, אבל שיהיה ל-4 שנים.
יציבות שלטונית זה נקרא.
'בלבלי אותו' – שיר הגזלייטינג העברי הראשון.
"ואולם קנא אקנא בהם, באותם הבארבארים הפראים, בדבר הבארבאריוּת שלהם – מעמקי לבבי אני מקנא ושׂבע ביום אני מקלל את השכלתי הנאורה".
(תחילת דברים אחרונים, מאת לב שסטוב, תורגם מרוסית מאת אורי ניסן גנסין).
סתם מנסה לראות מה בפרויקט בן יהודה.
*
ניסן נצר, עברית של שבת, לפרשת דברים.
תהינו – מ-הן, כמו אפונה מ-פן.
